Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Bolsa e inversiones > Sobre la honestidad de las gestoras de fondos de pensiones.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 20:55
Avatar de Gamu
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 06-febrero-2009
Mensajes: 2.108
Gracias: 49
1.583 Agradecimientos de 613 mensajes
Ignorar usuario para siempre
y ¿para que quieres un fondo de pensiones?

En teoria es para ahorrar de cara a la jubilación. Pero creo que ha quedado más que claro que cuando llegue la jubilacion, poco quedará en el fondo de pensiones privado...

Pinochet privatizó las pensiones públicas de manera voluntaria, y los que se acogieron a la privatización al final cobran muchisimo menos que los que permanecieron en el sistema público.

Invertir en bolsa a largo plazo tiene un efecto fiscal parecido al de un plan de pensiones. En el plan de pensiones desgravas TEMPORALMENTE lo aportado (no olvidemos que al cobrar la pensión, te aplicarán el IRPF que corresponda), y en una inversión bursatil solo pagarás por la plusvalía cuando la ejecutes, es decir, cuando vendas.

Si quieres ahorrar a muy largo plazo sin los peligros de la renta variable, las obligaciones del tesoro a 15 o 30 años son muy buena opción. Tampoco pagarás impuestos de los intereses/plusvalias hasta que las vendas o hasta que venzan. Y eso sin contar con la ventaja de la liquidez...

En resumen: los planes de pensiones privados son engañabobos, diseñados para robar el dinero de los ahorradores con el cebo de una desgravación fiscal, que no debemos olvidar que es TEMPORAL.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Gamu por su mensaje:
  #12 (permalink)  
Antiguo 27-abr-2009, 09:25
Avatar de El Parado Feliz
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 25-enero-2009
Mensajes: 866
Gracias: 148
864 Agradecimientos de 331 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Gamu Ver Mensaje
y ¿para que quieres un fondo de pensiones?

...

No lo quiero para nada, porque hoy comprendo y comparto todo lo que tu dices. Es que lo suscribí hace 8 años, cuando era un desconocedor de estos temas, y con la finalidad de desgravar.


Responder Citando
  #13 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 14:46
Avatar de Staring at the Sun
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-mayo-2007
Ubicación: Sevilla
Mensajes: 6.345
Gracias: 2.357
3.495 Agradecimientos de 1.236 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por El Parado Feliz Ver Mensaje
Ahora que estoy en el paro desde hace ya largo tiempo estudiaré la posibilidad de retirar la pasta (aunque sea palmando), porque si me quedo seguiré perdiendo...

Consejo: Retíralo en cuanto puedas salvo que se trate de un fondo de pensiones que invierta mayoritariamente en deuda pública de la eurozona. Y aún así tengo mis dudas. Si es mercado variable... contratarlo fue un craso error como has podido comprobar en carne propia.

Iniciado por Gamu Ver Mensaje
En resumen: los planes de pensiones privados son engañabobos, diseñados para robar el dinero de los ahorradores con el cebo de una desgravación fiscal, que no debemos olvidar que es TEMPORAL.

A lo largo del ultimo año he investigado mucho sobre planes de pensiones para empresas. La conclusión, después de entrevistarme con varias gestoras nacionales, es muy simple: JAMÁS, A NO SER QUE CAMBIE MUCHO LA LEY, CONTRATARÉ UN PLAN DE PENSIONES A UNA ENTIDAD GESTORA ESPAÑOLA.

No he encontrado un sólo fondo de pensiones español basado en renta variable que haya batido a ningún índice bursátil de referencia, ninguno. Tampoco he encontrado fondos basados en renta fija, no ya que logren "imitar" la evolución de los principales bonos del tesoro europeos, sino que sean simplemente capaces de igualar el interés a la tasa de inflación. Esto, en mi pueblo, lo llaman estafa. El que suscribe el fondo está totalmente indefenso ante la entidad gestora, y por Ley. Es alucinante.

En cambio, varios países europeos decentes cuentan con fondos de pensiones privados que tienen comportamientos más que aceptables. Allí, por ejemplo Francia o Alemania, la Ley los aprieta mucho más y existe además una orientación al cliente de la que aquí carecen todas las grandes entidades gestoras españolas.

Puesto que no confío en que quede suficiente dinero público en la seguridad social para mi jubiliación, mi solución es simple: Ahorrar ahora e invertir en activos difícilmente devaluables y liquidables en un futuro. Acciones de empresas confiables (nada de fondos de inversión, se trata de otro timo parecido a los fondos de pensiones), terrenos agrícolas, inmuebles a precios no hinchados, participaciones industriales, metales, participaciones en huertos solares y otras instalaciones de energía renovables, etc. Aunque bien pensado, no megustaría jubilarme nunca. Pasar de 100 a 0 en un mes determinado se me antoja un cuadro depresivo. Trabajar las mañanitas en mi S.L. para complementar la exigua pensión puede ser una salida honrosa (la jubilación parcial es una opción actualmente contemplada por la Ley)
__________________


"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear


Responder Citando
  #14 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 16:15
Avatar de Furby
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 12-octubre-2007
Mensajes: 577
Gracias: 25
125 Agradecimientos de 78 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Al que abajo del todo ha puesto como tag "El ETF también tiene gestores" le preguntaría: ¿y?

La gestión de un ETF es pasiva, se replica a un índice. Por lo tanto, el supuesto "gestor" no decide qué se compra o no. Si miráis los mejores ETF's veréis que la mayoría tienen un tracking error inferior al 2% respecto al índice con lo cual la importancia del gestor...

...Por eso mismo la comisión de gestión es mínima (0,15% para un ETF Eurostoxx 50) en comparación con un fondo RV que fácilmente tiene una comisión de 2% o más.

Saludos


Responder Citando
  #15 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 20:51
Avatar de Staring at the Sun
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-mayo-2007
Ubicación: Sevilla
Mensajes: 6.345
Gracias: 2.357
3.495 Agradecimientos de 1.236 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Furby Ver Mensaje
Al que abajo del todo ha puesto como tag "El ETF también tiene gestores" le preguntaría: ¿y?

La gestión de un ETF es pasiva, se replica a un índice. Por lo tanto, el supuesto "gestor" no decide qué se compra o no. Si miráis los mejores ETF's veréis que la mayoría tienen un tracking error inferior al 2% respecto al índice con lo cual la importancia del gestor...

...Por eso mismo la comisión de gestión es mínima (0,15% para un ETF Eurostoxx 50) en comparación con un fondo RV que fácilmente tiene una comisión de 2% o más.

Saludos

Bueno es saberlo.

¿Alguna página dónde se proporciones información general sobre los ETFs para ignorantes como yo?
__________________


"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear


Responder Citando
  #16 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 20:53
Avatar de hugolp
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-enero-2009
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 11.765
Gracias: 5.555
9.812 Agradecimientos de 4.061 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Staring at the Sun Ver Mensaje
Bueno es saberlo.

¿Alguna página dónde se proporciones información general sobre los ETFs para ignorantes como yo?

No deja de ser especular y puedes perder pasta. Pero por lo menos tendrás la oportunidad de ganar, que con un fondo de pensiones sabes que vas a perder seguro.
__________________



Responder Citando
  #17 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 16:32
Avatar de Fonzo
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 26-mayo-2007
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 2.227
Gracias: 384
1.312 Agradecimientos de 503 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Actualmente los fondos en general se han convertido en el instrumento para lavar los trapos sucios del sistema financiero. Ni siquiera en la renta fija te puedes fiar, ya que lo que hacen las gestoras es comprar deuda de la entidad matriz.
Incluso el fondo de las pensiones de la SS se está utilizando para comprar deuda del estado, que si no veriamos a quien la iban a colocar...

Ya lo he dicho en otros post: a mi juicio, el gobierno debería crear una "Cuenta Pensión", que sería una cuenta con una filosofía parecida a las cuentas vivienda, donde las aportaciones y reembolsos en la misma tendrían el mismo tratamiento fiscal de los planes de pensiones. Ligada a esta cuenta podrían ir cuentas de valores y depósitos, de manera que cada uno sería responsable de la gestión de su fondo de pensión personal y, sobre todo, librarse de las comisiones abusivas.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Fonzo por su mensaje:
  #18 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 22:00
Avatar de Furby
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 12-octubre-2007
Mensajes: 577
Gracias: 25
125 Agradecimientos de 78 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Staring at the Sun Ver Mensaje
Bueno es saberlo.

¿Alguna página dónde se proporciones información general sobre los ETFs para ignorantes como yo?

Hola Staring,

La web de Renta 4 (www.r4.com) proporciona información básica sobre los ETF's, su operativa y su contratación. Creo que está bien, además este broker cuenta con una gama de ETF's muy amplia.

Saludos


Responder Citando
Respuesta

Etiquetas
cajamadrid, cajamadrid estafa, cajamadrid+fondo+pensiones=estafa, estafa, estafa legalizada, etf también tiene gestores, fondo, monster habla de lo que desconoce, pensiones

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
La banca activa los planes para reorganizar sus gestoras de fondos El_Presi Burbuja Inmobiliaria 0 20-abr-2009 04:54
Fondos de pensiones. mani Burbuja Inmobiliaria 2 08-nov-2008 16:17
Santander venderá sus gestoras de fondos por 3.000 millones azkunaveteya Burbuja Inmobiliaria 6 17-jul-2008 10:42
CNMV estudia a varias gestoras españolas de fondos monetarios y de tesorería que invi El_Presi Burbuja Inmobiliaria 1 25-feb-2008 22:23


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 12:43.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0