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Encuesta: ¿Te gusta ke te pregunten las cositas ke conciernen tufuturo en sociedad o no?
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¿Te gusta ke te pregunten las cositas ke conciernen tufuturo en sociedad o no?

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  #1 (permalink)  
Viejo 07-07-2008, 02:23 AM
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Question Por qué no hay LLUVIA DE CONSULTAS POPULARES?

Parece que en Democracia la gente debería poder escoger como quiere la mayoría dirigir su futuro una vez informada entre las distintas opciones posibles, en vez de recibirlo todo decidido como si fuesemos enanos mentales.

Estos días mismo, se reune el G8 y van a solucionar los problemas de la inflación petrolera con más centrales nucleares y más alcohol a la cirrosis, sin que el 99'99% de la población pueda decidir nada.

Lo raro es que no haya más utilización de las iniciativas legislativas populares para impulsar consultas a la población sobre muchos temas que se dan ya por decididos de manera opaca consumada, con el apoyo garrulo de toda la prensa patronal y sin oposición audible.

Cita:
Seguro que facilitar la participación pública madura en las decisiones que conciernen el futuro de nuestra convivencia, además de lavar la imagen de los políticos actuales, que aparecen con etiquetas de déspotas ilustrados, financiados por lobbies, etc, tal vez podría servir además para facilitar la entrada de ciudadanos que pueden aportar algo más nivel a la política actual. ¿...o al contrario?

Con lo fácil que parece la Democracia:

1) ¿Ave por el centro de BCN, o por el Litoral?

2) ¿Hay que construir 3 centrales nucleares o 300.000 hectareas de placas fotovoltaicas aerogeneradores y oceano-electricas?

3) ¿Restringir la potencia de los motores particulares en tráfico urbano a 400 cc, o no?

4) ¿Limitar arancelariamente la importación de productos deslocalizados que se manufacturan en condiciones tercermundistas y con los que no se puede competir, o no?

5) ¿Cuadruplicar impuestos a las viviendas que no se acrediten domicilio habitual o alquiladas a alguien como domicilio habitual, o no?

6) ¿Limitar la endeudabilidad a un máximo de 6 años, y con unas cuotas mensuales fijas que no puedan superar 1 tercio de su salario, o no?

7) ¿Limitar las jornadas laborales a 35 horas, o a 65?

8) ¿Limitar los salarios mínimos por hora currada en cada sector laboral, o sin limite?

9) Las monstruosas montañas de beneficios de las électricas, telefónicas, gasisticas, ...que se privatizaron sin consultar a la población, ¿deberían ser beneficios de todos, para tener que pagar menos impuestos, o no?

10) Si hay 2'4 millones de parados, ¿hay que subir impuestos al que importe mano de obra baratita, o no?

11) ...



A mi gustaría que me preguntasen, y aceptaría la decisión de la mayoría si hubiese podido ser informada en igualdad de condiciones para las distintas opciones posibles.

Si no quieren consultar, ¿es que no les conviene?
¿Acaso a alguien le cabe la menor duda?
__________________


El abandono del periodismo económico

Decíamos ayer


¿Cómo se podrían recuperar las segundas páginas de estos dos hilos que retrataban la gran coalición partitocrática frente a la voluntad de la mayoría de mindundis?

Úlima edición por >> 47 << fecha: 07-07-2008 a las 02:59 AM.
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  #2 (permalink)  
Viejo 07-07-2008, 04:23 AM
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Tampoco está mal que decida el que fabrica algo. Por ejemplo los obreros de las petroleras que decidan a que se dedica el petroleo que ellos extraen. Siempre que no sea algo que les beneficie solo a ellos claro.
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Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo
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Viejo 07-15-2008, 08:04 PM
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Originalmente Escrito por Maradono Ver Mensaje
Tampoco está mal que decida el que fabrica algo. Por ejemplo los obreros de las petroleras que decidan a que se dedica el petroleo que ellos extraen. Siempre que no sea algo que les beneficie solo a ellos claro.
Eso tendería a la aristocratización de los obreros dependiendo del sitio o fabrica que terminaran contratando.
Somos una sociedad y no un grupo de obreros dependiendo de la fábrica o oficina me haya tocado trabajar.
Esa forma la veo poco planificada y muy peligrosa.
Yo he votado que solo puedan votar los trabajadores y que a las elites les jodan, ya han tenido su tiempo. "Dictadura del proletariado" se le llama.
__________________
"Las anteriores filosofías intepretaron el mundo,ahora nos toca cambiarlo". MARX

"El que hace algo ,puede equivocarse ,pero el que no hace nada ya está equivocado" LENIN
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Viejo 07-16-2008, 02:17 AM
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Originalmente Escrito por EUROPIA Ver Mensaje
Eso tendería a la aristocratización de los obreros dependiendo del sitio o fabrica que terminaran contratando.
Somos una sociedad y no un grupo de obreros dependiendo de la fábrica o oficina me haya tocado trabajar.
Esa forma la veo poco planificada y muy peligrosa.
Yo he votado que solo puedan votar los trabajadores y que a las elites les jodan, ya han tenido su tiempo. "Dictadura del proletariado" se le llama.
Si se educara en libertad, habría justicia.
Las masas son manipulables, y manipuladas para que renuncien al fruto de su trabajo. Asi, aunque las dejaran de votar de verdad, seguirian el voto borreguero.

La educación no es solo la escuela, es el marketing omnipresente el que todo lo corrompe, es el poder economico que nos insufla televisiones, periodicos, radios y cines.

Liberad al pueblo de la tirania de la propaganda, educadle en libertad, y no hará falta organizar votaciones para ellos porque se eregiran en revolución si es necesario.
__________________
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  #5 (permalink)  
Viejo 07-20-2008, 07:24 AM
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Imaginaros esta lluvia de consultas sobre prioridades, pasando de sicarios desinformadores y p_toliticos ladrones que solo sirven a lobbies patronales y acaparadores voraces:



Cita:
Gracias a Forges, Domingo 20 de julio 2008.
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¿Cómo se podrían recuperar las segundas páginas de estos dos hilos que retrataban la gran coalición partitocrática frente a la voluntad de la mayoría de mindundis?
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  #6 (permalink)  
Viejo 07-31-2008, 05:13 AM
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Mientras el ditorialista ultraliberal derechuzo pide más ultraliberalismo salvaje derechuzo, una lectura recomendada:

Especulación con alimentos techos y mano de obra, y desabastecimiento asequible de la mayoría de la población.


Cita:
• El G-8 repite el cuento neoliberal según el cual hay que liberalizar más el mercado para erradicar el hambre


J Caball. Sindicato 'Unió de Pagesos'.

El problema del abastecimiento de alimentos a escala global no es nuevo, pero empeora.

Y parece que, de momento, los organismos internacionales que dicen ocuparse de ello, algunos esporádicamente, no han logrado frenar el aumento del número de personas que pasan hambre en el mundo, en su mayoría agricultores.

Pese a que la FAO se encuentra hoy cerca del objetivo de reducir a la mitad su proporción --el porcentaje de personas desnutridas--, en realidad el número total crece.

Además, el encarecimiento del precio de los alimentos básicos tiende a agravar este desastre, puesto que se prevé que unos 100 millones de personas pasen a formar parte del colectivo de los que pasan hambre en el mundo.

En este contexto, la declaración de intenciones que los líderes del G-8 regalaron al mundo el pasado 8 de julio es un claro exponente de la inopia y la carencia de respuesta de los gobiernos de los países más ricos ante un problema que se agrava.

El G-8 se limita a repetir el cuento neoliberal según el cual hace falta liberalizar aún más el mercado agroalimentario para terminar con el hambre en el mundo.

Este cuento sería algo aburrido si no fuera porque la gravedad del problema reclama que la sociedad civil, consciente de ello, denuncie, denunciemos, lo que es una falsedad manifiesta: que la intención del G-8 cuando pide que la OMC liberalice más aún el mercado agroalimentario internacional sea paliar el hambre en el mundo.

Este fragmento del cuento, repetido una y mil veces, no puede convertirse en verdad, puesto que el G-8 olvida mencionar que ha sido la tendencia liberalizadora la que nos ha llevado a la situación actual de desabastecimiento a nivel global.

Me remito al informe que la FAO publicó en el 2004: "Durante las últimas décadas, un puñado de corporaciones transnacionales, integradas verticalmente, han ganado un creciente control sobre el comercio, la elaboración y la venta mundial de alimentos". Este escenario tiene graves repercusiones en la seguridad alimentaria de millones de personas, como, por ejemplo, "los pequeños agricultores y trabajadores sin tierra que conforman el grueso de la población con hambre crónica en el mundo". "Para estas personas, la globalización de las industrias de la alimentación y la expansión de la gran distribución presentan tanto una oportunidad de acceder a nuevos mercados como un importante riesgo de aumentar la marginación e incluso de extremar su pobreza", concluía la FAO en su informe de ese año.

LLEGADOS al 2008, todas las evidencias indican que la concentración de la producción y la distribución se agravan, con la consecuente degradación de las condiciones de vida de los agricultores de los países de la periferia.

Sus mercados locales se desmantelan y se quedan desprovistos a causa de modelos productivos ajenos que abonan el campo a los abusos comerciales de las grandes multinacionales de la industria y la distribución alimentaria monopolística.

Mientras, las 30 mayores cadenas de supermercados del mundo acumulan más de un tercio de las ventas de alimentos.

Es necesario recordar que Catalunya no queda fuera de esta dinámica, puesto que cuatro cadenas aglutinan el 50% de la superficie comercial y del volumen de ventas del sector cotidiano.

Además, el subdesarrollo rural en los países de la periferia, es decir, la carencia de carreteras, puertos, telecomunicaciones y una infraestructura adecuada impide a sus agricultores participar de un comercio internacional monopolizado por las grandes corporaciones.

Por lo tanto, ahora que el problema del hambre se agrava, ¿cómo tenemos que entender la "magnanimidad" con la que el G-8 nos presenta la receta de la liberalización, mientras propicia la tendencia a la concentración del mercado agroalimentario?

Cuando el G-8 delega en la ronda de la OMC, también sabe que ha sido este organismo el que ha actuado en la dirección contraria a la de propiciar una regulación de los mercados agroalimentarios que los haga más justos y equitativos a nivel global.

Más bien los países más ricos han usado el sector agrario como moneda de cambio en beneficio de los intereses comerciales globales de otros sectores y de la concentración de los alimentos en manos de las multinacionales.

FRENTE A un modelo de distribución irracional y monopolístico que ha logrado el desabastecimiento de buena parte de la población mundial, la Unió de Pagesos de Catalunya ya formuló en su día que debe buscarse una alternativa al actual funcionamiento del comercio internacional de alimentos.

Y no es otra que la de la soberanía alimentaria, que persigue, entre otros objetivos,
  1. primar la producción agrícola local para alimentar y proveer a la población;
  2. el acceso del campesinado y de los sin tierra a la tierra, al agua, las semillas...
  3. unos precios ligados a los costes de producción;
  4. la participación de los pueblos en la definición de la política agraria,
  5. así como el reconocimiento de los derechos de las agricultoras que tienen una función esencial en la producción agraria y la alimentación.

En definitiva,
  1. el derecho del campesinado a producir alimentos y a recibir un precio justo
  2. y el derecho de los consumi- dores a decidir qué quieren consumir, cómo y quién lo produce.
¿Derecho de los consumidores a decidir? Pero ¿esto qué es? ¡¡¡ESTO QUÉ EEES!!! ¿Habrase visto jamás osadía semejante? ¿Pueden los grandes lobbies transnacionales permitirlo si con ello se les chafaría el gran negocio? Derecho a decidir fiscalidades sobre la acaparación especulativa. Derecho a decidir soberanía alimentaria, sobre posibles politicas distintas de independencia energética... Como se les ve la patilla a esos demócratas constitucionalistas. Esto dividiría a los pañioles. No se puede permitir. Y menos si chafa el negocio de los lobbies y sus esbirros que saltan de la gestión pública a la gestión de lobbies o viceversa, o simultaneamente, sin incompatibilidad alguna. Expedientado quien dude.
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Úlima edición por >> 47 << fecha: 07-31-2008 a las 05:22 AM.
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  #7 (permalink)  
Viejo 07-31-2008, 10:09 AM
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Cita:
¿Hay que construir 3 centrales nucleares o 300.000 hectareas de placas fotovoltaicas aerogeneradores y oceano-electricas?
Perdona una pequeña corrección. sólo 300.000 hectáreas de placas fotovoltaicas generaría al año en España el equivalente a mas de 40 centrales nucleares de 1 GW cada una , demasiada energía para españa

Úlima edición por alarife fecha: 07-31-2008 a las 10:13 AM.
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  #8 (permalink)  
Viejo 07-31-2008, 05:49 PM
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Cita:
Originalmente Escrito por alarife Ver Mensaje
Perdona una pequeña corrección. sólo 300.000 hectáreas de placas fotovoltaicas generaría al año en España el equivalente a mas de 40 centrales nucleares de 1 GW cada una , demasiada energía para españa
1 hectarea = 10.000 metros cuadrados.
300.000 hectareas = 3.000.000.000 m cuadrados
La raiz cuadrada de 3 millones de metros cuadrados son 54.772'25 m.

Es un simple cuadradito de 54'8 km de lado, y salvo la aerogeneracion y oceanogeneración, por la noche las fotovoltaicas no dan luz.
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